Dołączył: 01 Paź 2020 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): wrocław Posiadane auto: ML W164 320 CDI
Piwa: 0/1
Wysłany: Nie 04 Lip 2021, 20:56
Temat postu:
niepoprawnie grzanie świec żarowych
Witam. Mam taki problem którego nie mogę rozwiązać.Pacjent ML 320 CDI V6 224 KM r.2007.
Mianowicie :
Świeca gdy jest zimna rozgrzewa się 15-20 sekund zanim jakoś tam zacznie świecić. Gdy czynność powtórzę po minucie to zapala się prawidłowo w 2 sekundy i świeci jak pochodnia. Dodam tylko , że świece i sterownik świec nowe oryginalne MB z ASO. Masa ok. Nie ma spadków napięcia. Czujnik temperatury cieczy nowy. Wie ktoś coś????jak to rozwiązać by zimna świeca za pierwszym razem świeciła prawidłowo czyli po 2 sekundach?
Dołączył: 24 Sie 2012 Posty: 439 Skąd jesteś (miejscowość / region): 3city Posiadane auto: X164 GL450 4matic; W164 320 CDI 4matic; WG 4.7V8, W176 A180,C117 pakiet AMG
Piwa: 28/0
Wysłany: Sro 07 Lip 2021, 01:01
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
Może napisz w czym masz problem że sprawdzasz jak grzeją świece latem.
Już przy temperaturach +10'C świece nie są potrzebne by diesel odpalił. _________________ X164 GL450 4MATIC
C117 CLA180 pakiet AMG
W213 E300
RAM 2500
Dołączył: 01 Paź 2020 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): wrocław Posiadane auto: ML W164 320 CDI
Piwa: 0/1
Wysłany: Sro 07 Lip 2021, 17:28
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
Tak grzeją i latem i zimą. Nie ma znaczenia. Po prostu jest to nieprawidłowe i chcę wiedzieć dlaczego. Właśnie tyle sekund muszę rano podgrzewać świecę ( ok 10 sekund) by rano po nocy auto odpaliło od strzała. I wiem ,że jest to przyczyną. Wszystko inne sprawdzone milion razy przez milion mechaników.Tak więc tylko to mnie interesuje dlaczego tak jest z tymi świecami. Wrzuciłbym filmiki ale nie wiem jak to tu się robi.
Dołączył: 01 Paź 2020 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): wrocław Posiadane auto: ML W164 320 CDI
Piwa: 0/1
Wysłany: Sro 07 Lip 2021, 17:30
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
....i moim zdaniem to mit,że latem CDI nie potrzebuje świec do poprawnego odpalenia. Sprawdziłem to. Z resztą jakby nie potrzebował to by ich nie uruchamiał. Nie dość ,że uruchamia to jeszcze podgrzewa je przez 25sekund. To też fakt sprawdzony.
Dołączył: 01 Paź 2020 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): wrocław Posiadane auto: ML W164 320 CDI
Piwa: 0/1
Wysłany: Sro 07 Lip 2021, 17:39
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
Jak chcesz to sprawdzić to wykręć świecę. Wsadż w fajkę świecy. podaj masę.....i przekręć kluczyk bez odpalania, Zobaczysz ,że świeca 2 2sekundy rozgrzeje się i sterownik będzie podtrzymywał to grzanie przez ok 25 sekund i ją wyłączy. I jest to jak najbardziej poprawne. U mnie z jakiegoś powodu za pierwszym razem jest zero grzania na początku tzn. powolne rozgrzewanie aż zaświeci ok 15sekundy. co jest nieprawidłowe. Za drugim przekręceniem kluczyka jest już prawidłowo czyli w 2 sekundy świeci jak latarnia i po 25 sekundach gaśnie. I masz rację ,że do zagrzanego silnika już to nie ma znaczenia jak świeca zaczyna pracę bo zawsze odpali.
Dołączył: 14 Wrz 2010 Posty: 4810 Skąd jesteś (miejscowość / region): county Limerick Posiadane auto: Audi A3
Piwa: 409/28
Wysłany: Sro 07 Lip 2021, 21:03
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
notgroove napisał:
Już przy temperaturach +10'C świece nie są potrzebne by diesel odpalił.
Rzekłbym nawet, że silnik czterocylindrowy z wtryskiem Common Rail w dobrym stanie powinien odpalić przy tej temperaturze równo bez podgrzewania świec - a co dopiero szóstka.
MERCEDES ML 320 CDI napisał:
Tak grzeją i latem i zimą. Nie ma znaczenia. Po prostu jest to nieprawidłowe i chcę wiedzieć dlaczego.
Świece odpalają nie tylko dla uruchomienia silnika, ale także po uruchomieniu - ze "względów ekologicznych" żeby ograniczyć dymienie bezpośrednio po rozruchu. Grzeją jeszcze jakiś czas po uruchomieniu (najczęściej ze zmniejszoną mocą) a potem się wyłączają. Ale przy obecnej temperaturze NIE SĄ POTRZEBNE DO URUCHOMIENIA SILNIKA!
MERCEDES ML 320 CDI napisał:
Właśnie tyle sekund muszę rano podgrzewać świecę ( ok 10 sekund) by rano po nocy auto odpaliło od strzała. I wiem ,że jest to przyczyną.
No widzisz: ty wiesz swoje, a my swoje. A nie przyszło ci do głowy, że może twój silnik dostaje jakiś fałszywy sygnał i podgrzewanie jest mu konieczne żeby odpalił? Piszesz, że czujnik temperatury płynu wymieniłeś. A wiesz o tym, że tych czujników jest kilka? Czujnik dla licznika, czujnik dla komputera wtrysku, czujnik cieczy, czujnik powietrza zasysanego, czujnik temperatury zewnętrznej, czujnik temperatury powietrza za turbiną?
MERCEDES ML 320 CDI napisał:
Wszystko inne sprawdzone milion razy przez milion mechaników.
Ja też znam milion mechaników którzy potrafią tylko i wyłącznie odczytać błędy i je skasować. Bo jak byś nie wiedział, to też jest sposób naprawy. Ale jak już nie ma błędów i trzeba zinterpretować wartości z czujników to rozkładają ręce.
Znasz to? "Panie doktorze! Niech mi pan zrobi znowu EKG, bo po ostatnim tak dobrze się czułam!"
MERCEDES ML 320 CDI napisał:
....i moim zdaniem to mit,że latem CDI nie potrzebuje świec do poprawnego odpalenia. Sprawdziłem to. Z resztą jakby nie potrzebował to by ich nie uruchamiał. Nie dość ,że uruchamia to jeszcze podgrzewa je przez 25sekund. To też fakt sprawdzony.
Nie wyciągaj kolego wniosków na temat jak silnik CDI powinien działać na podstawie obserwacji silnika w swoim aucie który NA PEWNO nie działa tak, jak powinien. Pogadaj ze znajomymi - na pewno mają auta z silnikami CDI. Poproś ich, żeby wykonali rano próbę odpalenia bez grzania świec. Tak, jak benzyniaka. A potem spytaj, czy silnik od razu odpalił. Dlaczego natomiast świece grzeją, to napisałem powyżej. Kontrolka zapala się na bardzo krótki czas, żeby zasygnalizować, że cały układ jest sprawny. I tyle.
MERCEDES ML 320 CDI napisał:
I masz rację ,że do zagrzanego silnika już to nie ma znaczenia jak świeca zaczyna pracę bo zawsze odpali.
Nic takiego kolega nie napisał. Chociaż rzeczywiście jest to prawda.
Jeszcze na koniec uwaga od Moderatora: Jeżeli w dopiero co napisanym poście chcesz coś zmienić (lub coś dodać) to używaj opcji edycji. Bo na razie to wygląda tak, że "nabijasz sobie posty". Bo tak to wygląda - skoro w ciągu kilku minut napisałeś ich trzy.
Dołączył: 24 Sie 2012 Posty: 439 Skąd jesteś (miejscowość / region): 3city Posiadane auto: X164 GL450 4matic; W164 320 CDI 4matic; WG 4.7V8, W176 A180,C117 pakiet AMG
Piwa: 28/0
Wysłany: Czw 08 Lip 2021, 00:59
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
Dziękuję Gerri Wyczerpałeś temat.
Brakuje więc nam logów w czasie rzeczywistym co się dzieje z silnikiem gdy ma problem z odpaleniem.
Kolego Mercedes...diesle mają to do siebie że nawet przy małych niesprawnościach mają kłopot z odpaleniem.
I tak jak napisał kolega Gerri. Nie ma bata by V6 nie odpalił przez świece latem. Zimą odpali na kilku świecach i się doklekocze do temperatury na plusie i zacznie pracować normalnie. _________________ X164 GL450 4MATIC
C117 CLA180 pakiet AMG
W213 E300
RAM 2500
Dołączył: 01 Paź 2020 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): wrocław Posiadane auto: ML W164 320 CDI
Piwa: 0/1
Wysłany: Czw 08 Lip 2021, 16:48
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
Hmmm. Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś.Jednak ja tylko zapytałem o to co może być przyczyną i dlaczego świeca za pierwszym razem źle się rozgrzewa a za drugim razem już dobrze. I to mnie bardzo interesuje i byłbym wdzięczny za taką odpowiedż. Nie wiem jak to zrobić by wstawić tu oba filmiki.Podpowiecie to to zrobię i zobaczycie.
Wymienione na nowe : Czujnik temperatury cieczy i czujnik powietrza zasysanego ( ten przed przepustnicą)...innych faktycznie nie znam.
Dodam też że porównywałem grzanie świec w ten sam sposób na bliźniaczym aucie i silniku znajomego i tam świeca za każdym razem grzeje tak samo...też latem i zimą.Tak więc twierdzę,że ma to wpływ na odpalanie. Latem też. Jak popatrzeć w neta to z tym problemem w OM642 boryka się tysiące użytkowników. Biorąc pod uwagę, że każdy sprawdził wszystko i było ok to zawsze powrót jest do świec lub czegoś z nimi związanego. ....zawsze jednak chodzi o prawidłowe grzanie
Tak więc byłbym wam bardzo wdzięczny za informację co może powodować takie grzanie jak opisałem.
Dołączył: 24 Sie 2012 Posty: 439 Skąd jesteś (miejscowość / region): 3city Posiadane auto: X164 GL450 4matic; W164 320 CDI 4matic; WG 4.7V8, W176 A180,C117 pakiet AMG
Piwa: 28/0
Wysłany: Pią 09 Lip 2021, 00:20
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
Jeśli robisz to raz po razie to jest oczywiste że świeca nagrzeje się szybciej.
Samo grzanie świec latem nie ma wpływy na odpalenie a na efektywność spalania mieszanki i normy emisji spalin.
Dlatego też nawet w czasie jazdy mimo iż silnik jest nagrzany i jedziesz już dobrą godzinę to nadal w pewnych warunkach dodatkowo grzeją świece.
Latem możesz rozłączyć świece a silnik odpali niemal od strzała.
Ja tu nie widzę żadnego problemu z grzaniem świec. Jeśli masz problem z odpaleniem to musisz szukać innej przyczyny.
Zazwyczaj jest to problem z układem wtryskowym. _________________ X164 GL450 4MATIC
C117 CLA180 pakiet AMG
W213 E300
RAM 2500
Dołączył: 01 Paź 2020 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): wrocław Posiadane auto: ML W164 320 CDI
Piwa: 0/1
Wysłany: Pią 09 Lip 2021, 11:34
Temat postu:
Re: ( Mercedes klasa ML ) niepoprawnie grzanie świec żarowych
notgroove napisał:
,
Ja tu nie widzę żadnego problemu z grzaniem świec. Jeśli masz problem z odpaleniem to musisz szukać innej przyczyny.
Zazwyczaj jest to problem z układem wtryskowym.
Zdecydowanie jest problem z grzaniem świecy.
Poprawne grzanie świecy powinno być takie jak u mnie za 2 razem tzn. świeca musi zaświecić w ciągu 2 sekund. Musi i koniec.Tak to działa. Sama długość grzania jest regulowana przez sterownik i może być różna ale zaświecić się musi w 2 sekundy.
Jak chcesz się przekonać,że tak jest to ściągnij w swoim aucie fajkę świecy,wsadż w nią jakąś sprawną świecę, podaj masę i zobaczysz latarnie po 2 sekundach. U mnie tak jest dopiero przy drugim razie a powinno być za pierwszym. Dlatego zadałem to pytanie na forum ; czyli co może powodować,że tak się nie dzieje.
Poza tym napisałem wcześniej,że porównywałem to w bliżniaczym samochodzie z takim samym silnikiem i tam przy pierwszym razie była latarnia na świecy po 2 sekundach...czyli prawidłowo.
Więc jeszcze raz pytam czy ktoś wie dlaczego tak się dzieje?. Co może to powodować? Jeżeli jakieś są jeszcze inne czujniki temperatury o których mówiliście to proszę o info gdzie one się znajdują. Wymienię
lub podmienię.
P.S.
Układ wtryskowy jest sprawdzony .Jest szczelny i działa perfekcyjnie.Uwierzcie mi na słowo. Nie poruszajmy tego wątku.
Będę wdzięczny za wskazanie przyczyny co może powodować , że świeca nie rozgrzewa się w 2-3 sekundy do czerwoności przy pierwszym przekręceniu kluczyka. Niezależnie czy to zima czy lato.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Popularne dyskusje w dziale: ( Mercedes klasa ML ) Porady, problemy techniczne
Serwis internetowy, z którego korzystasz, używa plików cookies. Są to pliki instalowane
w urządzeniach końcowych osób korzystających z serwisu, w celu administrowania serwisem,
poprawy jakości świadczonych usług w tym dostosowania treści serwisu do preferencji użytkownika,
utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania behawioralnego reklamy
(dostosowania treści reklamy do Twoich indywidualnych potrzeb).
To dzięki plikom cookies można logować się na forum.
Informujemy, że istnieje możliwość
określenia przez użytkownika serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji
zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi.
Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu
do Internetu oraz w Polityce prywatności plików cookies.
Ale jak już nie ma błędów i trzeba zinterpretować wartości z czujników to rozkładają ręce.
Wyczerpałeś temat.
